Prijava



Predlogi za spremembe v igri


erazem

erazem
Št. sporočil: 77
Regija: Primorska
Datum objave: 13.01.2008 13:07:12 Citiraj objavo Pošlji ZS

Kdaj boste popravli program, da se bo vidlo kdo da kontro??




Chief

Chief
Št. sporočil: 1139
Regija: Dolenjska
Datum objave: 13.01.2008 22:17:22 Citiraj objavo Pošlji ZS

eh pa sej če spremljaš se popolnoma brez problema vid kdo da kontro, po moje bi blo to škoda časa za admine ...


poljcancan

poljcancan
Št. sporočil: 4986
Regija: Štajerska
Datum objave: 14.01.2008 09:57:23 Citiraj objavo Pošlji ZS

ja res je če spremljaš igro se vse vidi


KAR JE DOBRO, NI SLABO

Nola

Nola
Št. sporočil: 334
Regija: Ljubljana z okolico
Datum objave: 07.02.2008 12:40:10 Citiraj objavo Pošlji ZS

Z nekaterimi od vas se ne strinjam, zato bom povedala svoje mnenje, pa ga potem upoštevajte ali ne.

Tarok igram že dlje časa kot je večina tu na portalu starih (če to kaj pomeni), igrala sem ga z igralci iz cele Slovenije in smo se strinjali glede osnovnih načel, torej različno razumevanje zaradi regionalnih posebnosti ne more biti razlog.

Prvič, glede pagata ultimo. (velja tudi za napovedano trulo ali kralje) Kar je napovedano, igrata oba igralca skupaj in se obema skupaj tudi piše. Pri pagatu je razlika ta, da tudi če ti ga soigralec v zadnjem štihu požre, gresta oba v minus. Pagat ultimo je izjemen v tem, da mora pagat pobrati štih, ni dovolj, da ga le spraviš pod streho, kot npr. kralj ultimo. Tihi pagat je zato vedno stvar enega in samo enemu se piše v minus ali v plus. Kot pri mondu - če mi je soigralec požrl monda s škisom, pišem samo jaz dol.

Ali lahko tvoj soigralec ve, da delaš tihega pagata? Ne vem, kako bi lahko. Mogoče se hočeš odmetati tarokov zato, ker jih imaš malo in boš bolje pomagal igri s šmiranjem ? Različnih strategij je  veliko, kot smo različni ljudje in so različne kombinacije kart.  Zagovarjam torej, da se tihi pagat piše samo enemu.

Drugič, ko gre za kontre. Ali res intenzivno buljite ves čas v ekran, ko igralci okrog mize kontrirajo in hkrati vidite , kdaj se pojavi napis kontra? Tudi na tako hitro odzivnost serverja se ne zanesem, saj vidim, kakšen je lag pri pisanju sporočil. Da ne govorimo o raznih štekanjih, ko se pri kom enostavno zatakne, on pa tega sploh ne ve in ne vidi. Pa tudi - če bi igrali v živo, za mizo, bi vsi jasno in glasno slišali tistega, ki kontrira, zato naj bo tudi ta simulacija čimbolj podobna realnosti. Kdor si ne upa kontrirati, ko igra v živo, da se ne bo komu zameril, naj tega ne počne niti tu. V glavnem opažam tako obnašanje pri točno določenem profilu igralcev, in to niso neki biseri. Kontre na berača, kontre igralcu, ki se je zarufal ipd., tega jaz ne počnem iz različnih razlogov, med njimi je tudi etika.

Tretjič, jaz, ki sem bolj raztresene sorte, bi prav rada videla, da talon ne bi tako hitro izginil z mize, isto velja za zadnji štih. Dostikrat sploh ne vidim, kaj je zadnji igralec vrgel in kdo je pobral, samo na končni rezultat me vrže. To so verjetno neke enostavne tehnične nastavitve.

Četrtič. Med igro se ne vidi, pa bi bilo morda fajn, koliko kart je že padlo, koliko štihov je že kdo pobral (velikost kupčka) in kdo bo prvi vrgel karto ob začetku igre. To zadnje je celo ključno. Številka, ki je zapisana poleg imena, mi nič ne pove.

Petič. Popolnoma nepotrebna izguba časa je, da gre kontriranje dvakrat okrog, kadar so tako ali tako vsa okenca "slepa", torej ni nobene opcije več mogoče kliknit.

Toliko od mene.



//7.2.2008 12:41:19 uredil Nola

//7.2.2008 12:41:50 uredil Nola


snejbi

snejbi

Admin Št. sporočil: 7109
Regija: Ljubljana z okolico
Datum objave: 08.02.2008 06:01:27 Citiraj objavo Pošlji ZS

Nola je rekel:

Prvič, glede pagata ultimo. (velja tudi za napovedano trulo ali kralje) Kar je napovedano, igrata oba igralca skupaj in se obema skupaj tudi piše. Pri pagatu je razlika ta, da tudi če ti ga soigralec v zadnjem štihu požre, gresta oba v minus. Pagat ultimo je izjemen v tem, da mora pagat pobrati štih, ni dovolj, da ga le spraviš pod streho, kot npr. kralj ultimo. Tihi pagat je zato vedno stvar enega in samo enemu se piše v minus ali v plus. Kot pri mondu - če mi je soigralec požrl monda s škisom, pišem samo jaz dol.

Ali lahko tvoj soigralec ve, da delaš tihega pagata? Ne vem, kako bi lahko. Mogoče se hočeš odmetati tarokov zato, ker jih imaš malo in boš bolje pomagal igri s šmiranjem ? Različnih strategij je  veliko, kot smo različni ljudje in so različne kombinacije kart.  Zagovarjam torej, da se tihi pagat piše samo enemu.

Drugič, ko gre za kontre. Ali res intenzivno buljite ves čas v ekran, ko igralci okrog mize kontrirajo in hkrati vidite , kdaj se pojavi napis kontra? Tudi na tako hitro odzivnost serverja se ne zanesem, saj vidim, kakšen je lag pri pisanju sporočil. Da ne govorimo o raznih štekanjih, ko se pri kom enostavno zatakne, on pa tega sploh ne ve in ne vidi. Pa tudi - če bi igrali v živo, za mizo, bi vsi jasno in glasno slišali tistega, ki kontrira, zato naj bo tudi ta simulacija čimbolj podobna realnosti. Kdor si ne upa kontrirati, ko igra v živo, da se ne bo komu zameril, naj tega ne počne niti tu. V glavnem opažam tako obnašanje pri točno določenem profilu igralcev, in to niso neki biseri. Kontre na berača, kontre igralcu, ki se je zarufal ipd., tega jaz ne počnem iz različnih razlogov, med njimi je tudi etika.

Tretjič, jaz, ki sem bolj raztresene sorte, bi prav rada videla, da talon ne bi tako hitro izginil z mize, isto velja za zadnji štih. Dostikrat sploh ne vidim, kaj je zadnji igralec vrgel in kdo je pobral, samo na končni rezultat me vrže. To so verjetno neke enostavne tehnične nastavitve.

Četrtič. Med igro se ne vidi, pa bi bilo morda fajn, koliko kart je že padlo, koliko štihov je že kdo pobral (velikost kupčka) in kdo bo prvi vrgel karto ob začetku igre. To zadnje je celo ključno. Številka, ki je zapisana poleg imena, mi nič ne pove.

Petič. Popolnoma nepotrebna izguba časa je, da gre kontriranje dvakrat okrog, kadar so tako ali tako vsa okenca "slepa", torej ni nobene opcije več mogoče kliknit.

Lepo si napisala Nola, posebej v 3., 4. in  5. točki, si opozorila na stvari, ki mnoge motijo, pa nekako pozabimo omenit.

Bi pa imela repliko na tvojega pagata ultimo. Svoj čas smo veliko igrali in tudi v naši družbi je bila navada, tihi pagat se piše samo igralcu , ki ga naredi. Tudi kontrapagat ultimo (pagat, ki ga naredi igralec, ki ni licitator igrane igre) se piše samo igralcu , ki ga naredi.

Kar precej sem se 'namučila', da sem sprejela pravila igre tule na netu. Vendar mi je bilo jasno, da je pač avtor tega programa uporabil pravila, ki jih je sam igral v svoji okolici in to naredil po svojih najboljših močeh. Morda se bodo v prihodnjosti spremenila, morda ne, ne vem koliko je to programiranje zahtevno.

Sem se pa naučila in privzela nekaj novega: vsako igro igraj kot da je soigralec napovedal pagata; če si rufan, prihajaj ven s taroki, tudi če imaš samo enega ali dva, saj na ta način zbijaš taroke vsem na mizi in ne samo glavnemu igralcu; barve , ki ga mučijo , bo že sam privlekel  na plano, morda pa ima dovolj tarokov, da zbije  vse ostalim in na koncu pobira z barvo.

Na ta način se poveča frekvenca narejenih pagat ultimov, in s tem VSEKAKOR POMAGAŠ kot soigralec, in si zaslužen za njegovega pagata. Odgovori , saj si ti igrala... mnja, zame spadajo med cvetke taroka smile)). Ne rečem, da je ta način najboljši, saj se zalomi, če imata nasprotnika zaradi razporeditve kart samo en tarok več, pa gre vse skupaj v franže.

Ampak.. hkrati to poveča tudi frekvenco narejenih valatov : forsiraš igro, z malo sreče te v tarokih partner dopolnjuje, po odmetanih tarokih pobirajo barve, tu pa je spet velika možnost ,da imaš poleg rufane barve še kakega kralja ali pa, da igro z rufano barvo predaš partnerju in, če je partner pametno igral in ni takoj šmiral visokih barv ... je valat tu.

Glede kontre pa še enkrat: kontra je sestavni del igre. Če mi nekdo prevzame ali pretirano forsira igro, mu bom dala kontro ne glede na to, a je moj najboljši prijatelj al ne (V, sori še 1x wink). Ne odobravam pa kontre na zarufano trojko in na berača. Razloge za to sem na tem forumu že opisala, da se ne ponavljam.




metty

metty
Št. sporočil: 1667
Regija: Dolenjska
Datum objave: 08.02.2008 12:17:32 Citiraj objavo Pošlji ZS

snejbi je rekel:
...vsako igro igraj kot da je soigralec napovedal pagata; če si rufan, prihajaj ven s taroki, tudi če imaš samo enega ali dva, saj na ta način zbijaš taroke vsem na mizi in ne samo glavnemu igralcu; barve , ki ga mučijo , bo že sam privlekel na plano...

Na ta način se poveča frekvenca narejenih pagat ultimov, in s tem VSEKAKOR POMAGAŠ kot soigralec, in si zaslužen za njegovega pagata...

Ampak.. hkrati to poveča tudi frekvenco narejenih valatov : forsiraš igro, z malo sreče te v tarokih partner dopolnjuje, po odmetanih tarokih pobirajo barve, tu pa je spet velika možnost ,da imaš poleg rufane barve še kakega kralja ali pa, da igro z rufano barvo predaš partnerju in, če je partner pametno igral in ni takoj šmiral visokih barv ... je valat tu.

in ker se bo seveda spet našel takoj kdo, ki bo ta način spljuval (no, vsekakor je to njegova pravica :D), bi bilo zanimivo videti statistiko narejenih pagatov (napovedanih ali tihih) in valatov, da bi se lahko naredila primerjava pri zgoraj opisanem načinu igre z "barvno" (s kralji ven, škis ultimo...) igro



Things don´t change. We (can) change!

Predlogi za spremembe v igri