Prijava



Prenova e-mestnega utripa


kobajagi

kobajagi
Št. sporočil: 86
Regija: Štajerska
Datum objave: 17.03.2013 20:10:41 Citiraj objavo Pošlji ZS

PRIPOMBE: 

Glede pravil, barviča po možnosti samo v eni barvi, absolutno pa solo brez samo 80, brez razlike in napovedi (če kdo hoče lahko na dolgo razložim zakaj je to na beti tako zelo narobe). wink




Chaos is order yet undeciphered

1tan

1tan
Št. sporočil: 17172
Regija: Ljubljana z okolico
Datum objave: 17.03.2013 20:22:30 Citiraj objavo Pošlji ZS

barviča mnogi igramo tudi z 2 barvami - eno dolgo in eno krajšo kot se reče, zato mora bit' to dovoljeno, z ostalim se strinjam

 

solo brez talona (80 točk) - igralec bo igral solo in nasprotnikom prepustil ves talon

vendar: 

Igro se lahko kontrira: nasprotnik (seveda ne partner), ki misli, da igralec ne bo zmagal, hoče podvojiti njegovo izgubo in reče kontra. S tem podvoji točke, ki jih igra prinese, ne glede na to, ali so pozitivne (zmaga) ali negativne (če igralec izgubi). Igralec sam, če je dovolj samozavesten, lahko reče re(kontra), kar dodatno podvoji točke, se pravi, da jih pomnoži s 4. Sledi lahko še sub od nasprotnika (točke krat 8) in teoretično še mort od igralca (točke krat 16). Sub-kontra se redko pojavi.

 




Mladen

Mladen

Admin Št. sporočil: 860
Regija: Ljubljana z okolico
Datum objave: 17.03.2013 20:28:40 Citiraj objavo Pošlji ZS

Kobajagi povej, ker mi v živo prištejemo solo igri vedno tudi razliko in morebitne napovedi...


kobajagi

kobajagi
Št. sporočil: 86
Regija: Štajerska
Datum objave: 17.03.2013 23:20:29 Citiraj objavo Pošlji ZS

»Navadne« igre so pri taroku od 3 do solo 1. To so igre kjer veljajo klasična pravila taroka. Vse igre nad solo3 (berač, solo brez, odprti berač,  barvni valat in valat) in pa seveda klop so posebne (specialne) igre kjer veljajo posebna pravila.

Solo brez je posebna igra, ki obstaja samo zato, da lahko  nekomu  »odvzameš« berača. Zato je tudi vredna točno 10 točk več kot berač in 10 manj kot odprti berač. In točno toliko mora biti potem tudi ovrednotena, saj je tudi po težavnosti oz. verjetnosti v rangu obeh beračev. Ne more biti ena uspešno narejena posebna igra na koncu vredna več kot igra, ki je pri licitaciji nad njo (odprti berač).

Solo brez je mišljen kot igra na »vse ali nič«, podobno kot valat. Če pri solo brez kot posebni igri dodajamo napovedi in razliko, bi po tej logiki to morali početi tudi pri valatu (pagat ultimo, kralj ultimo).

Pozor to je posebna igra in dejstvo, da lahko recimo že pri navadnem 3 z napovedmi pišemo bistveno več, je pri tem popolnoma irelevantno. Prav tako lahko npr.  s povprečno navadno igro pišemo tudi bistveno več kot 70 kolikor je vreden berač, pa je berač pri licitaciji mnogo močnejša igra (več kot solo1). Čar taroka je namreč ravno v licitiranju.

Pravila taroka (z razliko od drugih iger s kartam) so zasnovana tako, da ne zmaga avtomatično tisti, ki ima najboljše karte. Glede na to, da ima nekdo tako »slabe« karte, da lahko gre z njimi berača je teh 80 točk tudi točkovno presneto dober deal. smile

 

Barvni valat je po logiki taroka še najbolj »čudna« igra. Tako da tudi če ne bilo barvnega valata me ne bi  prav nič motilo. 125 točk je pri taroku ogromno in če ga že imamo, bi bilo glede na verjetnost prav, da se vsaj igra v eni barvi. Če jo igramo v več barvah je namreč možnost za barvnega valata še večja. Prav tako pa se s tem skoraj zabriše ločnica med recimo navadnim solo3 in barvnim valatom.  To je glede na to, da je barvni valat »posebna« igra za logiko taroka zelo nenavadno.  Poleg tega lahko pri barvnem valatu menjamo kar 3 karte iz talona. To je v primerjavi z beračem in solom brez, kjer pišemo mnogo manj, zelo velika prednost. Pa tudi tveganja pri klicanju solo3 z namenom barvnega valata potem skoraj ni. 

Glede na to, da barvnega valata igra en sam igralec in ga napove, je ta igra še najbolj primerljiva z napovedanim navadnim valatom in je tudi druga najmočnejša igra.  Iz izkušenj pa bo že povprečen igralec ugotovil, da se napovedan valat v primerjavi z barvnim valatom pojavlja izredno redko.

Poleg tega večina igralcev, ki igra barvnega valata igra v eni barvi.

Drugače pa ni pomembno po kakšnih pravilih kje kdo igra, treba je zasledovati logiko pravil taroka. Z raznimi prirejenimi pravili se samo uničuje igra taroka.

Aja pa namesto mord je prav mort. Contra, sub in re v latinščini nekaj pomenijo, prav tako mort, mord pa ne pomeni nič. Smeh




Chaos is order yet undeciphered

Mladen

Mladen

Admin Št. sporočil: 860
Regija: Ljubljana z okolico
Datum objave: 18.03.2013 13:04:32 Citiraj objavo Pošlji ZS

Pravila pri taroku so (žal) vedno predmet razprave, recimo kot zanimivost lahko povem, da so bili na Piatniku šokirani, kako sploh lahko imamo tarok na spletu, saj jim ni bilo jasno, kako se igralci strinjajo s pravili. Celo v njihovem podjetju, ki je v svetu taroka verjetno najbolj znano, po njihovih besedah pred vsako igro porabijo vsaj 15-20 minut za prerekanje o pravilih, saj ima praktično vsaka družba neka svoja pravila ("glavnih" pravil naj bi bilo več kot 15 verzij samo v Avstriji). Pogosto namreč slišimo izrek "igramo po Piatnik pravilih" - no, to preverjeno ne obstaja. In ravno to se mi zdi zelo pomembno na tem portalu - da so obveljala neka pravila, ki so se jih "vsi" navadili in se (načeloma) z njimi strinjajo, še pomembneje pa, da večinoma vedo, da so taka. Moje mnenje je takšno, da bi zavladala velika zmeda, v kolikor bi zdaj posegli v ta ista pravila in da bi s tem uničili nekaj, kar se je gradilo leta in kar očitno v tem trenutku predstavlja eno veliko prednost pred ostalimi igrami na spletu.

Glede logike se povsem strinjam s tabo, vendar tu je še ogromno enih primerov, ko se je za vprašati o sami logiki. Kot igralec vseeno raje vidim, da vnaprej vem, kakšna so pravila, kot da mogoče zamočim kakšno "veliko" igro samo zaradi tega, ker se je nekdo spomnil spremeniti pravila, jaz pa nisem bil vnaprej obveščen o tem...

Za primer - tudi v moji družbi obstajajo ljudje, ki igrajo po drugih pravilih (recimo eni igrajo obveznega klopa, drugi ne, vprašanje pri koliko točkah ga igrajo, vprašanje kdaj pagat pobere monda in škisa ipd.), ampak ravno tu se pokaže uveljavljenost portala - ker če pride do teh vprašanj vedno rečemo - igramo po pravilih E-mesta, pa je mir. Na tak način so pravila vsem jasna, preverljiva in ne potrebujemo vsakič 15-20 minut argumentiranja/kreganja kaj je prav in kaj ne. Gre pač za eno različico pravil, ki pa vseeno ne odstopajo toliko od drugih, da bi bila kriza...




kobajagi

kobajagi
Št. sporočil: 86
Regija: Štajerska
Datum objave: 18.03.2013 16:26:36 Citiraj objavo Pošlji ZS

Jep, jaz že leta proučujem pravila taroka, pa moram rečt, da so ta na e-mestu glede na ostale skoraj vrhunska. Ne vem, če ste prej podrobno proučili različna pravila ali vam je uspelo bolj po sreči. smile

V praksi barvni valat z vsemi barvami napram tistemu v eni ne prinese neke bistvene prednosti. Je pa malo škoda take igre, ker smisel barvnega berača kot specialne igre je, da ga igraš s kartami, ki so čimbolj različne od tistih za berača in tistimi za navaden solo. Barvni valat z vsemi barvami je lahko včasih "premalo razlličen" od navadnega sola. Recimo kadar imaš veliko visokih tarokov in si močen v treh barvah. To je potem lahko že barvni valat, čeprav imah tarokov več kot barv.

Ena izmed značilnosti specialnih iger je tudi ta, da imajo neko točkovno vrednost, potem pa jih ali narediš ali ne. Ne obstaja, da jih "manj" ali "bolj" narediš.  Mrcvarjenje sola brez z napovedmi in razliko v plus ali minus je za tarok res "nehigienično". wink Sploh ne vem oz ne vidim nobene resnega argumenta zakaj bi pri solo brez štel razliko in napovedi.

 

  




Chaos is order yet undeciphered

Prenova e-mestnega utripa